shevach: (Default)
[personal profile] shevach
"Прощай, немытая Россия.
Страна рабов, страна господ.
И вы, мундиры голубые,
И Ты, им преданный народ"
М.Лермонтов 

...РУСЬЮ ПАХНЕТ...


Недавно в наших Палестинах развернулись нешуточные виртуальные баталии после одного громкого призыва о помощи русским детям из России находящимся в израильской больнице и выраженного недоумения(мягко выражаясь) данными призывами.
Дискуссия пошла уж слишком "весёлая", что заставило меня задуматься о причинах столь бурной реакции. Пока я анализировал позиции "враждующих" сторон пытаясь понять как явные, так и скрытые мотивы, в России произошли куда более серьёзные события (убийство Политковской и новая "Кавказская война"), на которые немедленно и ещё более бурно отреагировали "русские" всех стран и народов.
У всех просто крышу снесло : одни вывесили плакат  юзерпик "Я - Грузин" и им стало ну очень стыдно за поведение России ,а другие разразились памфлетами : "А мы ни фига не грузины и вообще как они посмели, они вообще России УСЕМ обязаны". Ну знаете, евреи во времена Катастрофы тоже весьма НЕМАЛО обязаны России и что теперь нам в ножки поклониться и ея ручки ракеты ее производства целовать. Я чуть было не соорудил плакат :"А Я - ЧУКЧА", но вовремя остановился поскольку в силу сложившихся обстоятельств - я таки ЖИД еврей (да еще живуший в Израиле) со всеми вытекающими последствиями.

Мне показалось что многие принявших столь близко к сердцу судьбу России испытывают по отношению к ней чувство которое называется СОПРИЧАСТНОСТЬ( во избежание ненужных лингвистических дискуссий я определю это слово как "ошушать себя частью чего-то").
Не взирая на немалый срок жизни в Израиле и определённую(часто весьма успешную социально-экономическую интеграцию в израильское общество) они тем не менее ощущают себя частью России. Они не просто проявляют глубокий и искренний интерес к происходящему там (это было вполне понятно и уместно), а именно сопричастны - что в общем то является ИМХО весьма проблематичным:
той страны в которой мы родились и выросли, ДАВНО (лет 10 как) НЕТ !!
Как написал мне и нашему общему знакомому (живущему ныне в Америке) мой Российский приятель : "Это было давно, ещё в те времена когда мы ВСЕ ТРОЕ жили совсем в другой стране по сравнению с той, в которой мы живём сейчас" . Ощущать сопричастность к Путинской России, с которой нас всех мало что связывает, это знаете ли...

И только не надо мне про родных и близких живущих ТАМ (у нас у всех родни полно по всему миру) и наше славное прошлое на доисторической (у меня тоже полно приятных воспоминаний и я с удовольствием могу съездить туда душевно выпить водки в приятной компании), но на СОПРИЧАСТНОСТЬ все это не тянет, здесь должны быть другие причины.

Попробую указать на одну из них. Начну из далека - лет 10 назад в телепрограмме "Пополитика" обсуждалось обращение короля Марокко к своим бывшим еврейским соотечественникам , где он любовно назвал их "Мои поданные". "Марокканцы" не стесняясь прямо в живом эфире пысали кипятком от восторга, пока слово не взял небезызвестный Томи Лапид :"Мне кажется вы все с ума посходили, да если бы Венгерский король назвал бы меня своим подданным, я б его послал к Бениной маме(модификация адреса моя)". После чего страсти поутихли.

Вернёмся к нашим баранам грузинам - и там и здесь имело место ярко выраженная сопричастность к доисторической родине, и там и здесь была НЕПОЛНАЯ сопричастность к нашей еврейской стране. В случае с марроканцами корень проблемы в их неудачной социально-экономической интеграции, в случае с "русскими" все намного сложнее. Но результат один - не ощутив себя до конца частью Израиля (или не считая Израиль частью себя) они судорожно искали и находили этому замену в виде сопричастности к стране Исхода.


Как сказал великий поэт:
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать—
В Россию можно только верить"

И таки он был прав, но он не предусмотрел другого ответа - или НЕ ВЕРИТЬ.
Вот я ,например, НЕ ВЕРЮ - евреям положено верить в совсем другие вещи.

Так, что хочется спеть нечто в духе "Шалом, шалом лах  Аза Россия,  Анахну нифрадим" ("Прощай Газа Россия - наши пути разошлись").

Ну что щас - как всегда бить будут, ну кто первый ???

Date: 2007-07-15 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] lakidragon.livejournal.com
*Вот я ,например, НЕ ВЕРЮ - евреям положено верить в совсем другие вещи.*
Вы хотите сказать, что Ваше жизненное кредо не рождено опытом, поиском и анализом а насажено извне? И Вы заглотили безропотно и безоглядно некую готовую жвачку? Шучу.:))
Вы не обижайтесь, пожалуйста, что я там у Бэллы к Вам прицепился...:)) Просто маленький приступ паранойи- из-за некоей неуместности и безаппеляционности Вашего заявления показалось, что Вы из тех фанатиков, которые реально могут навредить МОЕЙ стране. Ну а тут всё нормальненько...благолепно как-то даже...ну, не верите-да и не надо... Опять же: не обижайтесь, пожалуйста, но вот именно "неверие" людей, подобных Вам здорово играет на руку России.

Date: 2007-07-15 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] shevach.livejournal.com
** ...ну, не верите-да и не надо... **
Именнашта ...

Таки насажено из вне - даровано можно сказать на Горе Синай. Но и личный опыт тоже влияет. Я вот в Россию не верю, а Белла - да и разрывается.

Потому я оттуда и уехал - но особых претензий к России не имею, но и сантиментов тоже. Да и пост скорее не о России,а рефлексируюших евреях живуших в наших Палестинах

Просто выпив(в чистом реале) с Беллой под шашлычок (описанные в ее посте) мы сие обсуждали, вот я и помянул сие.
** но вот именно "неверие" людей, подобных Вам здорово играет на руку России. **
А вот с этого места пожалуйста поподробнее !

Date: 2007-07-15 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lakidragon.livejournal.com
Ну про веру я ж написал-шучу. И даже смайлик поставил во избежание ошибочных толкований..

А почему Вы считаете, что любовь и вера обязательно должны иметь под собой некую материальную платформу? Ведь не на пустом месте родилось "бескорыстная любовь" и "безоглядная вера"...Вы не из тех ли недоверчивых евреев- рационалистов что так любили потрясти беднягу Моисея на предмет всё новых и новых доказательтв, чудес и божественных проявлений:)))А потом всё равно...на всякий случай...:)))
Вы, похоже, просто максималист, разделяющий мир на крупные однотонные полоски, вот и не понимаете таких проявлений, которые в вашем представлении четко попадают под широкую черную полоску "предательские сношения с врагом"( сами же назвали в комментах Россию "вражеской страной", не так ли?). А эти люди просто-напросто как-то душой и кожей чувствуют старую как мир истину: народ, страна и существующий в ней политический строй это, как правило, разные вещи. Что и позволяет людям вроде Бэллы, с обостренным чутьем видеть и любить именно ту, настоящую, истинную Россию, которая постоянно обрастает всякой грязью и плесенью навроде продажных правительств, ущербных идеологий и бесчеловечных режимов. И верят, потому как нет любви без веры, как и веры без любви.

Про пользу "неверия"...оно Вам надо? Это разговор отдельный,долгий, четко попадающий в Вашем представлении под определение "пропаганды красных комиссаров" и все такое...Меня Ваша позиция как в целом безвредная и кое-где полезная, устраивает..лично Вас-тоже...Так надо ли ворошить муравейник? Я комиссары не рвусь, Россия и без вербовки Вас в ряды сторонников обойдется....Ну, если только очень захотите...податься в русофилы..хе-хе:)))...тады ладно...Серьезно, лень объясняться!

Date: 2007-07-15 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shevach.livejournal.com
Не вдаваясь в долгие дискуссии я не верю как раз в ту самую НАСТОЯЩУЮ-СТИННУЮ Россию, как я ее понимаю.
Да и похоже что такое настоаышая Россия многие по разному понимают
Остальное детали. Но пост все же не об этом

Date: 2007-07-15 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lakidragon.livejournal.com
Да все о том же пост, разница лишь в терминах...Замените Вашу "сопричастность" на мою "любовь" и многие вопросы отпадут сами собой. Любовь к чему-то не требует никаких объяснений с позиций рациональности, даже частенько бывает иррациональной.Невозможно подвести какую-то материалистическую базу под тем, что касается исключительно чувств. А если Вы и подобные Вам еще и будут постоянно представлять проявления этой любви как нечто зазорное, постыдное, нечистоплотное и предательское, заменив даже само слово "любовь" на какое-то стыдливое "сопричастие", то Вы добьетесь только того, что люди еще глубже уйдут в свои раковины. Ну не знаю я как Вам, материалисту, такое объяснить, и те у кого Вы об этом спрашиваете тоже не знают. Понять нельзя, а почувствовать Вам не дано..Ну как докажешь, что иногда воспоминание о конопушках соседской девчонки дороже новой модели "Мерседеса"? И это-хорошо и правильно!

Date: 2007-07-15 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shevach.livejournal.com
Понимаете я же писал не о жителях Росии, а о евреях живуших в Израиле - и проблема в том что у многих из них привязанность к России, заменяет и вытеснят привязанность к СОБСТЕВННОМУ народу и стране которую они выбрали своим домом и которя была есть и будет единственным местом которые евреи по праву могут назвать своим.
Я вижу в этом серьзную проблему

Date: 2007-07-15 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lakidragon.livejournal.com
Ну, а положа руку на седце: а так ли уж все израильтяне сделали свой выбор по тем же побудительным мотивам и объективным причинам, что и Вы. Все ли настолько же были привязанны к новому дому и народу? сколько из них свалили из своих стран просто в поисках лучшей доли или спасаясь от суда своих стран или повинуясь мимолетному импульсивному желанию...да мало ли..Ну, первые переселенцы-без вопросов, а последующие волны?
И вообще...я не специалист по общественному устройству Израиля...но вот что я Вам скажу: со стороны видно, что израильтяне, несмотря на несколько способствующих сплачиванию общества очевидных факторов,-довольно -таки разношерстная еще публика, общему дому которой, нет еще и века. Да, двухтысячилетняя история спайки и закалки самого народа, согласен. Но те же две тысячи лет ,несмотря на закрытость общин не могли не привнести совсем никаких изменений во взгляды и потребности. И если бы я оказался сейчас на Вашем месте, я бы не стал вопрошать "Что вам, заразы неблагодарные, ваши страны Исхода дают?" Я бы прежде всего задался вопросом:" Чего ж вам Израиль дать пока не может?" Попродуктивней и поконструктивней направление поиска, Вам не кажется?
С Вами все ясно, Вы вполне довольны и свое полное единение со страной ощущаете. А так ли будет всем доволен и счастлив...ну, скажем первый попавшийся, наобум выхваченный из толпы марокканец? И чего ж ему, собаке, не хватает,если всё так ладно в королевстве?

Date: 2007-07-15 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shevach.livejournal.com
** сколько из них свалили из своих стран просто в поисках лучшей доли или спасаясь от суда своих стран или повинуясь мимолетному импульсивному желанию...да мало ли **
Это правильно - так всгда было и будет. Вопрос не почему приехали, а как спустя 10-15 лет живут. Так вот у "русских" - ИМХО зашкалило за допустимые пределы.

** Чего ж вам Израиль дать пока не может?" **
Надо сказать я и это имел ввиду, только выразил своими словами

Profile

shevach: (Default)
Шевах Шерензон - Записки ретрограда

January 2013

S M T W T F S
  12 345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 11:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios