Прошай, немытая Россия

[shevach]

"Прощай, немытая Россия.
Страна рабов, страна господ.
И вы, мундиры голубые,
И Ты, им преданный народ"
М.Лермонтов 

...РУСЬЮ ПАХНЕТ...


Недавно в наших Палестинах развернулись нешуточные виртуальные баталии после одного громкого призыва о помощи русским детям из России находящимся в израильской больнице и выраженного недоумения(мягко выражаясь) данными призывами.
Дискуссия пошла уж слишком "весёлая", что заставило меня задуматься о причинах столь бурной реакции. Пока я анализировал позиции "враждующих" сторон пытаясь понять как явные, так и скрытые мотивы, в России произошли куда более серьёзные события (убийство Политковской и новая "Кавказская война"), на которые немедленно и ещё более бурно отреагировали "русские" всех стран и народов.

У всех просто крышу снесло : одни вывесили плакат  юзерпик "Я - Грузин" и им стало ну очень стыдно за поведение России ,а другие разразились памфлетами : "А мы ни фига не грузины и вообще как они посмели, они вообще России УСЕМ обязаны". Ну знаете, евреи во времена Катастрофы тоже весьма НЕМАЛО обязаны России и что теперь нам в ножки поклониться и ея ручки ракеты ее производства целовать. Я чуть было не соорудил плакат :"А Я - ЧУКЧА", но вовремя остановился поскольку в силу сложившихся обстоятельств - я таки ЖИД еврей (да еще живуший в Израиле) со всеми вытекающими последствиями.

Мне показалось что многие принявших столь близко к сердцу судьбу России испытывают по отношению к ней чувство которое называется СОПРИЧАСТНОСТЬ( во избежание ненужных лингвистических дискуссий я определю это слово как "ошушать себя частью чего-то").

Не взирая на немалый срок жизни в Израиле и определённую(часто весьма успешную социально-экономическую интеграцию в израильское общество) они тем не менее ощущают себя частью России. Они не просто проявляют глубокий и искренний интерес к происходящему там (это было вполне понятно и уместно), а именно сопричастны - что в общем то является ИМХО весьма проблематичным:
той страны в которой мы родились и выросли, ДАВНО (лет 10 как) НЕТ !!
Как написал мне и нашему общему знакомому (живущему ныне в Америке) мой Российский приятель : "Это было давно, ещё в те времена когда мы ВСЕ ТРОЕ жили совсем в другой стране по сравнению с той, в которой мы живём сейчас" . Ощущать сопричастность к Путинской России, с которой нас всех мало что связывает, это знаете ли...

И только не надо мне про родных и близких живущих ТАМ (у нас у всех родни полно по всему миру) и наше славное прошлое на доисторической (у меня тоже полно приятных воспоминаний и я с удовольствием могу съездить туда душевно выпить водки в приятной компании), но на СОПРИЧАСТНОСТЬ все это не тянет, здесь должны быть другие причины.

Попробую указать на одну из них. Начну из далека - лет 10 назад в телепрограмме "Пополитика" обсуждалось обращение короля Марокко к своим бывшим еврейским соотечественникам , где он любовно назвал их "Мои поданные". "Марокканцы" не стесняясь прямо в живом эфире пысали кипятком от восторга, пока слово не взял небезызвестный Томи Лапид :"Мне кажется вы все с ума посходили, да если бы Венгерский король назвал бы меня своим подданным, я б его послал к Бениной маме(модификация адреса моя)". После чего страсти поутихли.

Вернёмся к нашим баранам грузинам - и там и здесь имело место ярко выраженная сопричастность к доисторической родине, и там и здесь была НЕПОЛНАЯ сопричастность к нашей еврейской стране. В случае с марроканцами корень проблемы в их неудачной социально-экономической интеграции, в случае с "русскими" все намного сложнее. Но результат один - не ощутив себя до конца частью Израиля (или не считая Израиль частью себя) они судорожно искали и находили этому замену в виде сопричастности к стране Исхода.


Как сказал великий поэт:
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать—
В Россию можно только верить"

И таки он был прав, но он не предусмотрел другого ответа - или НЕ ВЕРИТЬ.
Вот я ,например, НЕ ВЕРЮ - евреям положено верить в совсем другие вещи.

Так, что хочется спеть нечто в духе "Шалом, шалом лах  Аза Россия,  Анахну нифрадим" ("Прощай Газа Россия - наши пути разошлись").

Ну что щас - как всегда бить будут, ну кто первый ???

Comments

Бить тут не за что

[racheltorgo.livejournal.com]

Не совсем поняла историю короля Марокко. Сейчас там живет большая кеила и по словам нашего знакомого, имеющего там свой бизнес, их там никто не трогает. По тамошним законам за это можно загреметь в тюрьму.

Re: Бить тут не за что

[shevach.livejournal.com]

Да, нет речь не шла о жителях Марокко. Сказано было это по отношению к Марроканским евреям живушим в Израиле и высторги выражали тоже они - а это как говорят у нас в Одессе две большие разницы.

[superglaz.livejournal.com]

сам феномен формирования причастности к стране - очень интересен. Интересно, всё таки почему у большого количества людей не формируется причастности к Израилю. И почему она замещается причастностью к стране, о которой люди не имеют понятия? Что это?

[shimon5.livejournal.com]

При чём тут сопричастность-несопричастность. Страна с вторым в мире ядерным потенциалом начинает вести себя всё более и более неадекватно. Тут вопрос не о сопричастности,а о поджилках.Вменяемость Саакакшвили и Политковской это вопросы местного масштаба, наличие мозгов у Путина - мирового.

[shevach.livejournal.com]

Сопричасность к Израилю невозможна без определенной сопричастности еврейской традиции и иудаизму, а тут начинает напрягать "Тяжкое бремя коллективной ответственности " - http://shevach.livejournal.com/5210.html

Re: Бить тут не за что

[racheltorgo.livejournal.com]

Мне кажется, дело заключается в состоянии человека на момент отъезда. Если он уехал и прошлое ему представляется кошмарным сном - это одно. Попробуйте идентифициовать с их прежней страной проживания сбежавших от обстрелов алжирцев, выпертых в три дня с 20 кг шмоток на нос египтян, тех же русских, но прошедших через допросы в милиции и КГБ. Не тянет. Если "там" было уж и не так то плохо, то ничего особенного в этом нет, говорят что существует такое понятие как "ностальгия".

[shevach.livejournal.com]

А когда Вы видели что бы Россия вела себя адекватно, ведь еще Тютчев заявил о ее полной неадекватности - "Умом Россию не понять". И ядрена Бомба здесь не причем у нас тоже есть, а экономически Россия колос на глиненных ногах.

Имперские замашки России и ее желание вооружать(даже забесплатно наших врагов) напрягают, но так всегда было - ничего нового сейчас не случилось.

То что сейчас там происходит - это мелочи по сравнению, например, с событиями времен конца Ельцинской эпохи - взрывов домов в Москве и началом нового витка Чеченской войны для избрания Путина, так что нет обьективной причины для столь явного сопереживания нынешним событиям

Re: Бить тут не за что

[shevach.livejournal.com]

Я вроде писал пост о "русских",а у нас разговор пошел о Марокканцах. Ну да ладно.
Воспоминания со временем "подделываются" - если на новом месте люди неустроены они начинают приукрашивать свое прошлое (марокканцы в Израиле этим часто увлекаются).

Кроме этого на Востоке евреи жили обычно тихо и смирились со временем со своим положением людей второго сорта, то есть и живя в станах Исхода они идеализировали действительность.

Да и какая может быть ностальгия у уехавших 10-15 лет назад по Путинской России.

[superglaz.livejournal.com]

Ты тут не совсем прав. Есть достаточно много людей, которые именно сочувствуют и переживают за Израиль. При этом чувствуют его Своим, но при этом весьма враждебно относятся к религи и традиции. И это, заметь - евреи. Маленький примерчик - Гер Тошав. Маленький и неумелый мой экскурс в мир еврейской традиции.

[shevach.livejournal.com]

Это наносная и искуствення вешь, она долго не держится и по наследству не передается, светский сионизм тому "живой" пример.

А кроме того от сочуствия и сопереживания, до сопричастности - дистанция огромного размера. Сочуствие к России я бы еще понял

Re: Бить тут не за что

[racheltorgo.livejournal.com]

"Да и какая может быть ностальгия у уехавших 10-15 лет назад по Путинской России"

Есть и еще какая... Ну может не по Путинской, но по России скучают. И если бы там чуть больше светило в плане денег, уехали бы многие...

"Кроме этого на Востоке евреи жили обычно тихо и смирились со временем со своим положением людей второго сорта, то есть и живя в станах Исхода они идеализировали действительность."

С точностью до наоборот. Евреи в французских провинциях как Тунис, Алжир и Египт перед отъездом ( 50-60е года ) жили очень даже и неплохо. У них были собственности, коммерции, хорошие должности. Про второй сорт я что то тоже не слышала ни разу, это было десятилетиями раньше.
Ситуацию в Марокко я точно не знаю, надо расспросить по случаю ...( не помню родственных связей по-русски, короче browser-in-low )

Re: Бить тут не за что

[shevach.livejournal.com]

Те евреи о которых Вы пишете, были частью белых колонизаторов - это совсем другое дело. А вот в отрыве от колонизаторов (до или после) все было не столь радужно.
Смотря с кем сравнивать - если с безграмотным и арабскими батраками, то да - на на фоне местной мусльманской аристократии - евреи всегда было людьми второго сорта. Я помню на одном еврейском семинаре(еще там) слышал востроженные рассказы местных евреев (окуда-то с Кавказа) какое у них там положение и как они с мусльманами как братья, но один Ашкенази из того же города заметил - они просто знают свое место и свыклись с тем что на фоне мусльман они стоят на ступеньку ниже

Бироновщина-с!

[shimon5.livejournal.com]

Вовсе не мелочи. Последние события показывают,что во главе страны мошностью 5-7 тыс. кимчениров стоят мстительные и злобные нули. Этого сочетания человеческих качеств на троне Россия не знала со времён Анны Иоановны.

Re: Бироновщина-с!

[shevach.livejournal.com]

Может оно и к лучшему, сильный вождь нам еше тех гадостей наделал бы.

[superglaz.livejournal.com]

Именно сопричастность у тех людей есть. светский или религиоззный? Где та грань, которая лежит между этими двумя понятиями?

[shevach.livejournal.com]

Я не говорил в терминах светский-религиозный, а высказался что сопричастность к Израилю идет в пакете с ОПРЕДЕЛЕННОЙ сопричастностью еврейской традиции.

[superglaz.livejournal.com]

Можно не знать, но чувствовать: "моё, родное". Это как мне один товарищ сказал: "У меня реально всего четвертинка еврейской крови, но только хава Нагила заиграет, во мне всё переворачивается. Вот это моё!" Самое смешное - гиюр он прошёл.

[shevach.livejournal.com]

О, и я о том же

[apple-mind.livejournal.com]

Не выучить ни идиш , ни иврит нам.
"Эй, работай-КАДИМА,immer,Weld!"
По-русски чешут бесконечный Фридман
И безграничный Дима Киммельфельд.
А вот ещё сюжетец не для свинов-
Соседний магазин без сала в ём.
Украинский пацан Грицко Ясинов
свистит о переменах соловьём.

Икра и груздь,
"Тив-Таам" и блуд-
"Израиль плюс" "и там, и тут".

Нас поздравляет Пётр Первый Штукин.
Приходят Старый год и новый Гад.
Великий сын России- то бишь-сукин.
Борец,шпион и даже адвокат.

Он захотел по старому по стилю
всё раскрутить, рукав не замочив.
Но в Киев Красно Солнце не пустили-
пожалте на 9-ый в Тель-Авив.

Но я скажу "good bye, Volodja,see you!"
Мы не рабы-давай,мочи своих!"
Прости-прощай, немытая Россия
И всё ГБ в мундирах голубых.

Святая Русь-там днесь
погром.
"Израиль плюс"- мы здесь
помрём...


И ещё- Да,право,мы живём и не балдеем...
А на Руси,как прежде-всё не так.
Позвал вождя на битву с иудеем
По площадям шагающий мудак.

За ВАЗ и за КАМАЗ не беспокоясь,
Вождь вовремя откликнулся на зов.
Он всех джю-дов заткнул змомза чёрный пояс
И пригласил ХАМАС без поясов.

Нас одарив бессмертным афоризмом,
Расправившись и с прессой, и с жульём,
Борец с международным терроризмом
Провёл на высшем уровне приём.

Но в наше время юмор от сатиры
Почти и невозможно отличить...
И,слава Б-гу, в Газе есть сортиры,
И, слава Б-гу, есть кого мочить.

Re: Бироновщина-с!

[shimon5.livejournal.com]

Вас пример нашего Ольмерта разве ничему не научил? Замученное комплексами барахло наиболее опасно своей непредсказуемостью.Его не просчитать и с ним не договориться. То ли он завтра в эйфории Голаны сдаст,то ли с перепугу Дамаск бомбить начнёт.

Re: Бить тут не за что

[avielnaomi.livejournal.com]

Все правильно , но судя потому - кто оттуда едет (с КАвказа-Средней Азии) , там куча браков - еврей-мусульманин ... Тем самым , появляется еще одна проблемма - местный , израильский араб им ближе местного еврея ...
Да и чему удивляться ? Просто плохая система абсорбции . Да и мотивация у людей ...
А моя свекровь все время говорит - какой Путин классный ... При этом , она не из России - ей то что ?
А еще , народ , даже приехавший 15-17 лет назад , смотрит русское телевидение (в моей олимовской шхуне) , и какие у народа при этом мысли в голове ? Конечно , чисто русские мысли , ничего израильского , нисего еврейского ... Вот так моя соседка в Симхат Тора , пришла посмотреть - "как они с Торой прыгают-танцуют за мои деньги " - ее прямая речь , и Путин - ее любимый герой ...
Таких примеров сотни . Очень многих русскоязычных связывает с Израилем только наличие хорошей работы-зарплаты , и ничего более , прямая экономическая зависимость !

Re: Бироновщина-с!

[shevach.livejournal.com]

А пример Шарона ? Хрена бы ОЛьмерту разгром Гуш-Катифа провернуть, да еще так легко. Вон он Амоной поперхнулся

[hadas-ka.livejournal.com]

Русское телевиденье не смотрю уже много лет, даже Израиль-плюс не смотрю и радио дрека не слушаю. Про Россию-Грузию мне не стыдно, а гадко, это разные весчи! Просто узнав про это в новостях, очередной раз подумалось"как хорошо, что я не имею к этой стране никакого отношения!". И гражданства ихнего дерьмового у меня нет, я 100% израильтянка, и дети мои тоже.
Я помню популярные израильские шутки и песни, и ведущих телепердач, и политические скандалы и пр. и др. за все последние почти двадцать лет. И с ивритом у меня нет проблем, если израильтяням представить меня , как Адас - мое еврейское имя, они у меня даже акцента не слышат, во как замаскировалась!
С другой же стороны, настоящих друзей-израильтян у меня... есть одын! Остальные , представь, из России, и, о ужас, многие не являются галахическими явреями!
Но...
Я почти уверена, что в нашей алие, моя позиция - скорее исключение, особенно чем больше возраст опрашиваемых.
Офф: длинные эссе, если не трудно, убирай под кат, пожалуйста, а то очень много места занимает.

Причастность

[abu-tir.livejournal.com]

Исключения-это подтверждение правил.И не страдайте манией величия,пожалуйста.У меня абсолютное совпадение ,хотя возраст вполне серьёзный,да и в стране 5 лет.Правда,гражданство РФ потеряла по меркантильным причинам-как зашла узнать ,сколько стОит продление ,так и вопрос отпал сам собой.Рада была познакомиться.ВОЗЬМЁТЕ ЛИ меня в друзья? Я в журнале новенькая.Люба

[ben-aryeh.livejournal.com]

"Я почти уверена, что в нашей алие, моя позиция - скорее исключение" - Вы неисправимая оптимистка