Один в поле .... воин !
Apr. 13th, 2007 11:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shevach"И даже там где нет людей - постарайся быть человеком".
В ЖЖ-ных разборках намеки на психическую неполноценность оппонентов и просто "неугодных" давно стали общепринятой практикой. Куда проще кинуть - "да что с него возмешь он же псих/шизофреник/параноик и прочия и прочия", чем вести диалог или на худой конец изящно послать. Как говаривал Жванецкий : "Что сможет сказать хрoмой об искусстве Герберта Фон-Караяна, если ему сходу заявить что он - хромой".
Хотя знаете - что такое нормальный, это большой вопрос и кстати - это не всегда такой уж комплимент.
В связи с этим я вспомнил фильм "Древо Желания" известного грузинского режиссера Тенгиза Абуладзе. Я думаю зрителям намного более известен другой его фильм - "Покаяние", и далеко не все знают что он был завершающим в трилогии и ему предшествовали фильмы "Мольба" и "Древо Желания".
"Древо Желания" - в своё время меня потряс до глубины души.
Практически до финальной сцены было непонятно к чему нас ведет режиссер.
Этот фильм - самое сильное обвинительное заключение против НОРМАЛЬНОСТИ, с которым мне довелось ознакомиться. Фильм вроде ни о чем - действие происходит в обычной грузинской деревне : нормальная жизнь, нормальные люди. Нет, есть конечно пара-тройка "ненормальных" : разбитная русская баба, полоумный ожидатель мировой революции (вечно прикладывающий ухо к земле в надежде услышать ее приближение) и подобные , что называется в семье не без урода. Но в остальном жизнь в селе идёт НОРМАЛЬНО - молодую и красивую девушку практически силой выдают замуж за богатого князя. Когда её возлюбленный не выдержав разлуки встречается с ней - обыватели не могут с этим смириться и устраивают ей "Марш Позора".
Привязав её к ослу её с позором ведут по деревне - и за ней тянется СТАДО, нормальных (?) и благообразных обывателей. Толпа даже не имеет голоса - слышен лишь монотонный гул. Все слились в едином экстазе консенсуса против опозорившей честь "семьи".
Но ... вдруг перед толпой выскакивают те самые чокнутые и ненормальные. Они кричат толпе : "Люди ! Что Вы делаете ????!!!" и ложатся на дорогу не задумываясь о последствиях, они просто НЕ МОГУТ ИНАЧЕ.
И только в этот момент начинаешь понимать - что лишь эти чудаки и являются ЛЮДЬМИ.
Ну что, все ли тут хотят быть "НОРМАЛЬНЫМИ" ???
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-04-13 08:50 am (UTC)Всех, кто шел в Хомеш, тоже можно отнести к ненормальным.
И детей на перекрестках - тоже.
Всех, у кого совесть не поТухла. Все остальные уже в норме.
Это из серии перевертышей, используемых в политтехнологиях.
Побыстрее навесить ярлыки, дабы не быть уличенными в содеянном.
no subject
Date: 2007-04-13 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-13 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-13 10:41 am (UTC)"Древо желаний" и меня потрясло в свое время.
no subject
Date: 2007-04-13 11:11 am (UTC)А в остальном все верно
no subject
Date: 2007-04-13 11:12 am (UTC)Это намек ???
(скромненько так)
Date: 2007-04-13 11:29 am (UTC)Re: (скромненько так)
Date: 2007-04-13 11:31 am (UTC)Re: (скромненько так)
Date: 2007-04-13 11:38 am (UTC)А тебе намьок был НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, тоись вперед, авансом.
Re: (скромненько так)
Date: 2007-04-13 11:40 am (UTC);-)))
Date: 2007-04-13 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-13 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-13 02:28 pm (UTC)С ней так обишлись ибо она посмела иметь свое мнение и не забыть своего друга и полностью подчиниться клановым законам.
no subject
Date: 2007-04-13 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-13 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-13 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-14 09:19 pm (UTC)Помоему, не очень удачная амхаша вашей идеи в первом параграфе поста.Т.е. с первой частью полностью согласна: в виртуальном общении люди себя ведут более нахально, нагло и агрессивно.
no subject
Date: 2007-04-14 09:31 pm (UTC)Но "Марши Позора" мне противны. Даже Соту не водили по улицам и плошадям
Да и в фильме бросается в глаза именно несоотвествие преступления и наказания, и главный ее грех что она не смирилась с нормами и смела не забыть.
"Марши Позора" мне противны
Date: 2007-04-29 09:58 pm (UTC)если бы не только
Date: 2007-04-29 09:59 pm (UTC)Re: "Марши Позора" мне противны
Date: 2007-04-29 10:03 pm (UTC)обязуюсь скачать и пересмотреть :)
Date: 2007-04-29 10:48 pm (UTC)Думаю, фильм "Древо Желания" был о Красоте, что у нее другие законы... Иреальные в этом мире и нельзя к ним подходить с обычной меркой. В отличие от другого фильма трилогии, "Мольба", где в одной новелле герой идет в соответствие с традицией, до конца и прав. В другой идет против традиции и тоже прав! И зрителю надо осознать самому для себя где граница истинности традиции. И финал этих размышлений - фильм "Покаяние". Где в одном фильме традиции и соблюдаются и попираются. А за преступление против красоты и гармонии воздается...
no subject
Date: 2007-04-29 10:51 pm (UTC)2. у евреев, для осуждения достаточно уединения. Причем с друзьями детства нельзя уединяться еще более строго :)
3. верхом "разврата" который там показали было то что она всплакнула у него на плече остальное вырезала советская цензура. :) Ведь ее уединение с мужем тоже не показывали!
4. и даже если то что показали и был "верх разврата" на том первом послесвадебном свидание, то уже стоило остановить. Потому что результатом следующего свидания могло быть нарушение карающееся смертью, а не позором. Согласен средство было выбрано плохое, может быть стоило заменить арбаим макот :( Кстати, еврейские мудрецы обсуждают, как лучше вести женщину на казнь Скила: голой или в рубашке. Типа что важнее для нее легкая смерть при скидывание с крыши второго этажа или позор обнаженности при подходе к месту казни.
5. ГЛАВНОЕ Она не имела никакого своего мнения. Просто поддалась чувству, забылась, проступок был совершенно не осознаный. Никакого протеста клановым законам с ее стороны я не усмотрел... имхо.
Думаю, что фильм "Древо Желания" был как раз о Красоте, что у нее другие законы... Иреальные в этом мире и нельзя к ним подходить с обычной меркой. Это то что лэаниют даати хотел донести до нас автор. В отличие от другого фильма трилогии, "Мольба", где в одной новелле герой идет в соответствие с традицией, до конца и прав. А в другой идет против традиции и тоже прав! И зрителю надо осознать самому для себя где граница истинности традиции. А финал этих размышлений - фильм "Покаяние". Где в одном фильме традиции и соблюдаются и попираются. И за преступление против красоты и гармонии воздается...
Хозяин журнала извините, хотел разбить длинный коментарий на два поменьше, но не получатеся...
no subject
Date: 2007-04-29 10:58 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-29 11:09 pm (UTC)А вообще-то, эшет иш!!!
Мне подрруга старалась не показывать мне фильмы где изменяют, т.к. она не ханжа и понимает даже подругу которая изменяет мужу. А я своими рассуждениями порчу все впечатление от фильма. )))
no subject
Date: 2007-04-30 04:41 am (UTC)Вспомните любимую кнгу нашего детства "Три Мушкетера" - А какие по ней фильмы снимались - как мы сопережевали героям
no subject
Date: 2007-04-30 04:42 am (UTC)Вспомните любимую кнгу нашего детства "Три Мушкетера" - в чем там дело было - Три супермена-алкоголика и дуэлянта бросаются спасать б...юшую королеву(или как минимум ведущую личные политические игры с представителем враждебной ее стране дрежавы за соиной у короля) при этом они как-топозабыли что клялись в верности Королю и дже находятся у него на зарплате. Светлые надо сказать образы - достойные подражания и восхишения.
А что все запомнили в итоге - "Один за всех и все - за одного", какое благородство - блиннах.
Re: "Марши Позора" мне противны
Date: 2007-04-30 04:45 am (UTC)А меня как раз в моем посте имено они и интересовали, поэтому "Чучело" мне и не подошло
Re: обязуюсь скачать и пересмотреть :)
Date: 2007-04-30 04:47 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-30 04:58 am (UTC)Мне наверное стоит посмотреть "Древо Желания" еще раз - я смотрел его давно, когда еще не задумывался на тему ешет-иш и о других моральных дилемах, тогда когда Три мушкeтера были для многих из нас образцом благородства.
Но для меня в этом фильме запомнился именно этот мотив, из-за которого я выбрал его в качестве иллюстрации для своего поста, который был написан о "ненормальных", которые нормальны более других. Кстати эту мысль во мне зажег как свечу именно этот фильм - змачит режиссер имел ввиду и это тоже.
Re: обязуюсь скачать и пересмотреть :)
Date: 2007-04-30 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-30 12:44 pm (UTC)В порядке обмена мнениями и не для спора предлагаю задуматься над двумя вещами:
1) Не кажется ли Вам, что обвинение в умышленном сопротивление закону и традиции во много много раз серьезнее, чем проступок под влиянием чувств, когда человек совершает что то не задумываясь? Шогег и Мезид!
2) Если она действительно была не согласна и готова была бороться, то бороться надо было до замужества! Или за развод, если уж состоялось! А явно не ...!
По поводу не нормальных: среди заступившихся был и друг-источник (в отличие от "Чучела"), а он был нормальным или вернее не был НЕ-НОРМАЛЬНЫМ. Хотя из сторонних действительно только те кто "не от мира сего" пытались заступиться. Но мне по прежнему кажется, что заступались за поруганную красоту и чистоту, ведь против свадьбы никто не протестовал :((
хотя и не считаю, что у красоты свои законы.
Три мушкетера
Date: 2007-04-30 12:51 pm (UTC)Re: "Марши Позора" мне противны
Date: 2007-04-30 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-30 07:52 pm (UTC)Но именно мотив что только те кто "не от мира сего" пытались заступиться для меня связался с этим фильмом и стал главным его мотивом.
Я запомнил что были нормальные в решаюший момент оказавшиеся безликим стадом и "ненормальные" - показавшие себя людьми.
В чем была суть истории почему именно она так себя повела я не знаю ибо
оно стерлось в моей памяти.
Понятно что сознательные вызов серьезнее чем мимолетная глупость, но я не уловил как этот тезис связан с фильмом или моим постом. Поясните, пожалуйста
:)
Date: 2007-05-01 05:22 pm (UTC)Re: :)
Date: 2007-05-01 08:57 pm (UTC)Re: Три мушкетера
Date: 2007-06-10 08:29 am (UTC)