![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shevach"Ты вспомни как все начиналось"
Написаны о сем уже трактаты, поэтом лишь в кратце подведу итоги то что нам известно на данный момент:
1. Арабский подросток (по словам Ynet) 4 месяца назад (!!!) заснял перебранку между арабкой(из той же семьи) и поселенкой из Хеврона
2. Известная свой "объективностью" и подрывной деятельностью организация Бецелем распространила видеозапись.
3. Видна решётка разделяющая двух этих женщин.
4. Поселенка много раз кричит арабке "шармута".
5. Поселенцы не высказались в поддержку ее поведения.
6. Арабка в истерике и тоже что-то орёт.
При этом нам не известно:
1. Была ли видеозапись отредактирована (обрезана и так далее).
2. Что было до стычки и что было после.
3. Что именно кричала арабка и почему.
4. Подробная версия происшедшего со слов как арабки так и поселенки.
5. Кем была возведена решетка и кого она призвана защищать : евреев от арабов или наоборот
6. Неизвестенo "уголовное" прошлое как арабки так и поселенки - кто они такие вообще, склонны ли к неадеквaтным выходкам, заводили ли на них дела в полиции и так далее.
Подведём предварительные итоги : нам по сути не известно практически НИЧЕГО.
Но прессой сделаны ни на чем не основанные выводы о том, что Хевронские арабы живут в клетке (см. пункт 5 в списке того, что нам НЕ известно).
В СМИ полная истерика, все - от Либерастов до Пидорасов Переца до Ольмерта выступили с осуждением поведения ... еврейки (об поведени арабки речь вообше не ведется никем). Назначена комиссия по расследованию, поселенка вызвана на допрос в полицию.
И все это про том, что обстоятельства стычки практически не известны.
В общем ничего нового, трезвому наблюдатели все понятно - идёт травля поселенцев Хеврона и попытка отрицать само право на еврейское присутсвие в Хевроне в любом его виде.
Поскольку я несколько лет жил в поселении Маале-Хевер (около Хеврона) и продолжаю там регулярно бывать, то позволю себе небольшое отступление (без ВСЯКОЙ связи с описанным выше инцидентом) на тему моего личного отношения к Хевронским поселенцам и к ситуации в Хевроне (те для кого они не являются своими , пожалуйста, пропустите следующий абзац):
1. Еврейские жители Хеврона являются подвижниками перед которыми я преклоняю колено
2. Большинство поселенцев замечательные люди
3. От их благополучия и безопасности зависит спокойствие евреев Иерусалима и Тель-Авива
4. Они (в особенности жители квартала Тель-Румейда) живут в экстремальных условиях и ЕЖЕДНЕВНО сталкиваются с арабским террором и насилием в самых тяжёлых его формах
5. Хевронская полиция является мусоро-сборником ,то есть туда сплавляют самые худшие кадры в полиции (об этом откровенно говорят сами полицейские при закрытых дверях)
6. В различные свалки с арабами и полицией сознательно вовлекаются дети с возраста 3-4 лет, зачастую дети участвуют в подобных свалках без участия и надзора взрослых. Против этого я выступаю много лет и последний раз писал об этом. Поведение поселенцев часто не выдерживает никакой критики.
7. Законы государства отрицаются в принципе, но живут поселенцы тем не менее в домах принадлежащих этому самому государству
Имея много других претезний к определённым аспектам идеологии и поведению поселенцев Хеврона, я никогда не забываю что главное все таки сказанo выше в 1.-4.
Я никогда не забуду как на одной лекций Рав Эли Горовец (впоследствии убитый вместе с женой, когда арабские убийцы ворвались в его квартиру в Кирьят-Арбе) рассказал следующую историю : в те далекие времена когда евреи и арабы в Хевроне ездили в одних и тех же автобусах, к его дочке пришли подружки и стали с восторгом рассказывать как они подавили яйца одной арабской бабульке. Рав спустил девиц с лестницы - девицы были в шоке, они же ничего ТАКОГО не сделали.
Рав объяснил - да, арабы наши враги и с ними надо воевать и не давать спуску, но мелкое хулиганство по отношению с старой бабушке не имеет к войне НИКАКОГО отношения.
Можно и нужно вести разговор о поведении Хевронских поселенцев, но БЕЗ всякой связи с конкретными шмелями и шармутами.
Теперь вернёмся к нашим мохнатым блядям/ шмелям шармутам.
Невзирая на то, что обстоятельства инцидента нам не известны и имеет место очевидная арабская провокация возглавляемая левыми подстрекателями раздуваемая прессой, нашлось много хулителей-радетелей среди тех кто вроде считает себя правым и для кого поселенцы, ну типа как свои.
Вроде как за своих стыдно и подобное поведение дескать подрывает наши права на еврейскoe присутствие в Хевроне и вредит общепоселенческому делу.
Многоуважаемый Якир подвёл по все это морализаторство идейную базу.
Но все чистоплюи забыли самое главное - совершенно неприемлемы рассуждения о том хорошо ли себя ведут Хевронские поселенцы , без упоминания того, что на повестке дня стоит вопроса а люди ли они вообще.
И самое главное : данный инцидент и поведение Хевронских поселенцев не имеет к вопросу о легитимности еврейского присутствия в Хевроне НИКАКОГО отношения , поскольку манеры Хевронских поселенцев не являются основным вопросом и проблема совсем в другом : в арабском терроре и отрицании прав евреев на их историческиe земли.
Как хорошо сказал Давид Элькинд :
"Однако самая большая провокация, которая, к тому же, весьма удалась "Бецелем"-у, СМИ, и пр. (и, кстати, не вчера, а гораздо раньше) - это перевод конфликта из области территориальных споров в сферу препарирования облико морале поселенцев. То есть .. в тот момент, когда правые признают, что легитимность владения той или иной территорией зависит от того, кричала поселенка "блядь", или "девушка, красавица, душенька, подруженька", их фиаско - свершившийся факт".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-01-17 09:51 am (UTC)А какое это имеет значение? То, что в данном случае важно - как это повлияло на израильское общественное мнение. Так вот - повлияло плохо для поселенцев вообще и хевронских поселенцев в частности.
Фиаско правых на сегодняшний день таки свершившийся факт, так как им не удалось убедить большинство граждан Израиля в легитимности владения, в частности, Хевроном. Прежде всего, правым надо спросить самих себя, почему так вышло, и как это можно исправить. "Происки левой прессы" (согласен - действительно левой, необъективной, провокационной и подстрекательской) - все-таки не ответ.
no subject
Date: 2007-01-17 09:56 am (UTC)Самое непосредтсвенное - поскольку имеет явная провакация, то не вaжно как ее сфабриковали.
** Прежде всего, правым надо спросить самих себя, почему так вышло, и как это можно исправить **
Согласен, но для это надо подумать головой, а не ложиться под консенсус - http://shevach.livejournal.com/15390.html
no subject
Date: 2007-01-17 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-17 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-17 01:27 pm (UTC)-1000
Date: 2007-01-17 12:10 pm (UTC)Re: -1000
Date: 2007-01-17 01:10 pm (UTC)Фиаско правых на сегодняшний день таки свершившийся факт, так как им не удалось убедить большинство граждан Израиля в легитимности владения, в частности, Хевроном. Прежде всего, правым надо спросить самих себя, почему так вышло, и как это можно исправить. "Происки левой прессы" (согласен - действительно левой, необъективной, провокационной и подстрекательской) - все-таки не ответ.
С чем-то конкретно не согласны?
Re: -1000
Date: 2007-01-17 01:57 pm (UTC)Другие думают так: "Они там живут, а я нет. Так они лучше, а я хуже?" ... таких целевых групп можно выделить около 10. только одна будет против еврейского присутствия в Хевроне: Шалом Ахшав!
Re: -1000
Date: 2007-01-17 02:07 pm (UTC)Глупая самонадеянность ("зачем нам кого-то нужно убеждать") уже не раз дорого обходилась национальному лагерю. Без широкой поддержки общественного мнения шансов у него нет.
Re: -1000
Date: 2007-01-17 02:44 pm (UTC)Это я Вам говорю о том, как люди предствавляют себе поселенцев. Поверьте со многими людьми я обсуждал эту тему. В основном с израильтянами. То что я пишу внесено из разговоров с людьми.
Re: -1000
Date: 2007-01-17 03:03 pm (UTC)Скажем, вся пропаганда "размежевания" была построена именно на разжигании совершенно иррациональной ненависти к поселенцам. Национальный лагерь ничего с этим не смог, в итоге, сделать.
Re: -1000
Date: 2007-01-17 04:18 pm (UTC)Бритва Оккама, все-таки:).
Date: 2007-01-17 06:14 pm (UTC)Да и вообще - кто, собственно говоря, на данном этапе определяется как правый?..
Но это,пожалуй, уводит нас слишком далеко:).
Re: Бритва Оккама, все-таки:).
Date: 2007-01-21 09:48 pm (UTC)Re: кто, собственно определяется как правый
Date: 2007-01-21 09:55 pm (UTC)